ATTENZIONE - Ecco perché il tuo account su Feddit.it potrebbe venire sospeso ed ecco cosa devi fare se succede

Feddit.it è un server Lemmy del Fediverso collegato a tutti gli altri server del mondo attraverso il protocollo Activitypub. Feddit.it è un servizio gratuito autofinanziato quasi totalmente da noi amministratori.

A proposito...
Qui la pagina Liberapay
Ma attenzione: donare non significa acquistare un account su Feddit.it! La donazione è un atto di generosità e noi non possiamo collegare il donatore all'account su Feddit.it; quello che possiamo fare invece è ospitare gli account attivi (naturalmente quelli che rispettano le regole del server...)

Ecco perché il tuo account potrebbe risultare sospeso

A causa dell'aumento vertiginoso dei costi dell'hardware e dell'hosting (grazie all'impennata dovuta alla bolla dell'Intelligenza Artificiale) e a causa del fatto che diversi bot governati dall'intelligenza artificiale (che possono pubblicare decine di messaggi al minuto) si iscrivono silenziosamente, ma soprattutto a causa di utenti che si iscrivono a feddit.it e scrivono e commentano solo nelle comunità anglofone, in questa fase stiamo procedendo a una pulizia intensiva che prevede l'eliminazione di tutti quegli account che non dànno nessun valore alla conversazione e al confronto. In particolar modo stiamo sospendendo:

• gli account che non si sono più loggati negli ultimi trenta giorni
• gli account che non pubblicano nulla da più di tre mesi
• account che non hanno mai pubblicato nulla
• account che seguono troppe community straniere
• account che pubblicano quasi esclusivamente in comunità straniere
• account sospetti

Politica sui lurker

Cari lurker, noi vi vogliamo tanto bene e vi rispettiamo moltissimo, ma feddit.it non è l'istanza per voi!

Politica sui raccomandati

Feddit è un'istanza italiana e quindi funziona con la raccomandazione, quindi alcuni account potranno continuare a fare come vogliono e come hanno sempre fatto, semplicemente perché io e @skariko@feddit.it abbiamo piacere di ospitarli! 😘

Cosa devo fare se il mio account è stato sospeso?

In tal caso potete:

• contattare il mio account su Feddit.it o su Mastodon o quello di Skariko su Mastodon o su Feddit
• contattare in maniera anonima l'account Poliverso su Fedisky.it e indicare il nomeutente o l'email con cui vi siete registrati

Se ci siamo sbagliati, rimedieremo, ma se siete finiti nel tritacarne probabilmente è colpa vostra: in futuro fate più attenzione e se sapete che seguirete soprattutto le comunità estere, iscrivetevi altrove...

Cosa devo fare se il mio account non è ancora stato sospeso??

Se avete contribuito a dare valore alla comunità italiana di Lemmy, non avete problemi. Se avete dubbi, contattate l'amministratore... 😅

Infine... qualche aggiornamento sui nostri bellissimi progetti 😁

Dopo il lancio di citiverse.it, il forum di luoghi e delle città d'Italia, completamente integrato con il Fediverso, abbiamo lanciato il primo "server Bluesky" italiano, al momento aperto solo tramite codice di invito.

Fedisky.it è un servizio basato su WAFRN che crea un server Activitypub e un nodo PDS ATProto e che quindi vi consente di essere contemporaneamente sia su Bluesky che nel Fediverso.

Visitatelo e, se desiderate provarlo, fateci sapere se volete un codice monouso tutto per voi!

Bella spada di Damocle.

Oggi, appena sarò a casa, provvederò a fare il backup dei dati dell'account.
Mi dispiace perder anni di commenti ed interazioni, ma tant'è.

Capisco, allora (a mal cuore) dovrò spostarmi su un'altra istanza, oggi procederò a fare il backup di tutte le impostazioni

fino ad un annetto fà commentavo di più anche io in italiano, ma ormai molto poco... peccato. Quanto tempo abbiamo prima della sospensione?

La comunità italiana è piccola ed è fisiologico che si seguano molte più comunità straniere che italiane. Secondo me si tratta di un parametro davvero esagerato

Capisco che vista da fuori può sembrare esagerato e magari immotivato ma non è una questione ideologica ma di numeri reali basati su come è strutturato Lemmy e su quanto pesa tutto l'ambaradan senza sostanzialmente nessun tipo di "beneficio" della comunità interna.

Vado un po' a memoria perché i dati ce li ho sul PC ma parliamo di cifre folle come: diversi milioni di commenti e post di comunità anglofone che facevano letteralmente il 99% di tutto il peso del database che è arrivato a occupare quasi 130GB solo per questo. Oltre a milioni di richieste giornaliere che arrivano continuamente da server anglofoni come lemmy.world e lemmy.ml.

Il risultato è mantenere un server gigantesco (che richiedeva circa 40€ al mese) per persone che probabilmente nemmeno entrano più oppure entrano solo per vedere i post di lemmy.world e non sono interessati al server feddit in quanto tale ma solo come ponte per poter leggere comunità esterne.

La soluzione sarebbe una maggiore consapevolezza personale di come funziona Lemmy ma ovviamente è impensabile e quindi probabilmente l'unica reazione sensata per una situazione drastica è un intervento drastico.

ormai molto poco… peccato

Sì, "peccato" è esattamente quello che penso io come amministratore. Abbiamo creato feddit.it per creare un ecosistema italiano alternativo a Reddit e non per fornire un punto di accesso all'anglosfera.
E io prima che incazzato (perché lo sono, eh) sono molto deluso: sono deluso dalla comunità italiana dei redditors, sono deluso da molti degli utenti di feddit.it e sono deluso dalla mia capacità di creare una community.

Quanto tempo abbiamo prima della sospensione?

Non sei un utente problematico e soprattutto sei un utente che "conosco". Se decidessimo di eliminare il tuo account (cosa peraltro non certa) ti avviseremmo prima.

secondo me così finiremo per uccidere il progetto

si tratta di un parametro davvero esagerato

sai cos'è esagerato davvero? La spesa che @skariko@feddit.it si è sobbarcato negli ultimi due anni; una spesa ingiustificabile per il livello di coinvolgimento che si sviluppa su feddit.it

La comunità italiana è piccola ed è fisiologico che si seguano molte più comunità straniere che italiane

Questo non è accettabile: la comunità italiana non è piccola, ma è pigra e preferisce postare su Reddit e quando viene qui su Lemmy preferisce starsene all'estero. Il risultato però, così facendo, è la desertificazione continua della comunità italiana. Noi non solo non vogliamo essere complici di questa desertificazione, ma non possiamo certo trovarci nella situazione di spendere addirittura risorse per essere complici!

Personalmente sono sempre aperto ad ascoltare le opinioni di altri quindi se hai idee migliori di quelle che stiamo attuando ben vengano :)

É noto che interagiscono attivamente circa il 2-4% degli utenti registrati, questo vale/valeva (non ho controllato le ultime statistiche) per openstreetmap, wikipedia etc... Penso che statistiche simili valgano anche per numero visualizzazioni vs commenti/partecipazione attiva.

Sinceramente non sono molto social e lemmy è l'unico social che uso (principalmente in lettura) per rimanere aggiornato sui temi di mio interesse. Forse un lettore RSS sulle comunities di mio interesse potrebbe bastare.

Mi ero iscritto qui con l'idea di supportare un progetto italiano che è interessante e valido, ma se la mia iscrizione è più un problema che altro non ho problemi a spostarmi.
Nel fine settimana vedo di fare backup e chiudere l'account qui, vi seguirò da qualche altro server del fediverso. 😉
Grazie per il lavoro e le risorse che avete messo in questo progetto. Buona strada!

É noto che interagiscono attivamente circa il 2-4% degli utenti registrati, questo vale/valeva (non ho controllato le ultime statistiche) per openstreetmap, wikipedia etc…

Sì, ma è diverso: nel Fediverso, i fruitori possono "pesare" sulle risorse di sistema molto più degli utilizzatori. Un utente passivo che segue una quarantina di comunità "esterne" pesa molto di più di un utente che scrive ogni ora in 80 comunità locali. La federazione fa sì che chiunque segua una risorsa esterna, la porti dentro la propria istanza, anche se poi si dimentica per sempre di guardarla!
Ora, noi admin di feddit.it siamo sempre stati disposti ad accettare i lurker o chi interagisce solo con "l'esterno", ma un conto è se l'esterno sono le comunità di citiverse.it, di diggita.com, di poliverso.org; un altro conto è se sono soprattutto le gigantesche ed anglofone comunità di lemmy.world o lemmy.ml

lemmy è l’unico social che uso (principalmente in lettura) ... Forse un lettore RSS sulle comunities di mio interesse potrebbe bastare.

Sì, sono d'accordo. Il feed reader è la tecnologia migliore e Lemmy l'ha sviluppata molto bene. A proposito, conosci fedinews.it?

Mi ero iscritto qui con l’idea di supportare un progetto italiano che è interessante e valido, ma se la mia iscrizione è più un problema che altro non ho problemi a spostarmi.

Come ti ho spiegato l'iscrizione non è un problema; il problema è la preferenza per le comunità anglofone. Tra l'altro, tu segui principalmente due comunità di programmazione e questo onestamente non pesa molto su feddit.it, ma ci sono utenti che seguono dalle 30 alle 70 comunità esterne, tutte inglesi, tutte gigantesche per volumi generati, e senza neanche mai aver interagito e questo è un problema. Il tuo problema piuttosto è il fatto di non essere un portatore di valore per la comunità italiana del Fediverso, ma se (giustamente) non ti interessa interagire in italiano, non ha alcun senso che tu cambi le tue abitudini perché sennò l'amministratore di feddit.it piange! 🤣

Grazie per il lavoro e le risorse che avete messo in questo progetto. Buona strada!

Grazie del riscontro e dell'augurio

Ma vedi, almeno per quello che mi riguarda, il problema non è gestire un server attivo con tanta gente ma è proprio per come è strutturato Lemmy e l'ho spiegato nel messaggio precedente se te lo sei perso è questo qui: https://feddit.it/post/33250622/22122910

In sostanza usare Feddit come un lettore RSS senza nemmeno interagire minimamente con le istanze locali (non parlo di te, dico in generale perché come scritto oltre il 99% dei contenuti nel database era così) fa sì che si accumulino milioni (e non esagero) di commenti e post fantasma senza nemmeno che in "cambio" ci sia vita nell'istanza locale.

Il concetto è abbastanza semplice: se si pensa di voler solo o quantomeno principalmente seguire comunità esterne senza mai interagire con quelle locali non ha davvero nessun senso avere un account qui perché dà più problemi che altro. Diverso è il caso di una persona che fa sia una cosa che l'altra. È esattamente quello per cui esiste il Fediverso e sarebbe sciocco da pensare che le persone debbano stare solo qui da noi. Il problema è proprio il contrario: le persone iscritte stanno ovunque tranne che qui su Feddit. E allora a che serve Feddit? Se serve solo a fare da ponte ci sono altre soluzioni :)

spero che gli italiani si diano una svegliata

spero che gli italiani si diano una svegliata

Proprio così. Dovremo inventarci qualcosa 😅

Capisco la necessità. Mi sembra un problema alla base del fediverso, difficile avere capra e cavoli.
Comunque una nota, prima di lasciare l'istanza: non trovo già più i gruppi che seguivo. L'avviso è arrivato a cancellazioni fatte; qualche giorno di preavviso per capire come fare un backup o una migrazione sarebbe stato gradito.

Ciao! Mi spiace, in realtà l'avviso non è arrivato a cancellazioni fatte l'avviso ma è sicuramente durato poco.

Per questo ti chiedo scusa e le motivazioni sono: il giorno in cui l'ho fatto avevo del tempo libero e questa cosa mi ha portato via quasi tutta la giornata, dato che non è sempre facile riuscire a trovare un giorno intero per lavorare su un progetto come questo ho pensato fosse possibile farlo anche se il preavviso era corto. L'altra cosa, più importante, quando ho cancellato i 100GB dal database non mi sono accorto (e non ci ho pensato) che avrei cancellato anche le comunità a cui una persona era iscritto quindi la cosa è stata totalmente involontaria. Mi sono concentrato sui post e sui commenti e questa cosa mi era completamente sfuggita dalla testa.

Dovessi trovare il modo di recuperare qualcosa (dubito ma ci provo comunque) te lo dico senz'altro.

Succede. Buon proseguimento ✌

è normale che questo warning non lo si veda se non sono loggato?

130gb di solo testo? O anche immagini? Miliardi di caratteri....

e ora come funziona per le istanze estere, non sono cachati? Forse è placebo ma il caricamento pagina mi pare molto più scattante

Le immagini sono tutte su S3, il peso quindi era dato da testo e dati: post, commenti di tutte le community seguite da tutte le persone compresi voti, registri delle attività, indici.

Probabilmente non è placebo: una parte importante è stata merito della migrazione verso Postgres di pict-rs (che viene utilizzato da Lemmy per elaborare le immagini): https://git.asonix.dog/asonix/pict-rs#sled-to-postgres-migration e che ha liberato parecchia RAM.

Per le istanze esterne adesso le immagini passano da feddit come proxy: pict-rs le scarica quando qualcuno le apre, le tiene in cache e le cancella da sola dopo 7 giorni senza accessi.

Attualmente le istanze anglofone più grosse (lemmy.world, lemmy.ml) sono defederate, anche per capire come va il server ora. Il rischio di riaprirle senza controlli né altro è che succeda (quasi) esattamente come prima.

No, non è normale. Io lo vedo anche in modalità "in incognito"

Intendo che lo vedo esclusivamente in incognito

Scusate posso avere un codice per entrare in Fedisky? Grazie andrea47_1@ libero.it

Forse è perché hai deciso tu di nascondere quel post dalla visualizzazione in evidenza sulla comunità e sulla istanza

Certamente. Te l'ho appena inviato in privato

boh, me ne sono accorto per sbaglio lurkando dal telefono

edit: è perché non sono iscrtitto a questa comunità e la mia home è settata su "iscritti" invece che "locale"

Attualmente le istanze anglofone più grosse (lemmy.world, lemmy.ml) sono defederate, anche per capire come va il server ora. Il rischio di riaprirle senza controlli né altro è che succeda (quasi) esattamente come prima.

ma quindi iscrizioni e post degli utenti feddit verso queste istanze sono persi per sempre o "nascosti" dalla defederazione?

Come ho scritto qui: https://feddit.it/post/33250622/22125332 purtroppo non mi sono accorto che questa operazione sembra aver anche eliminato l'iscrizione ai gruppi, non è stata una cosa voluta ma tra le varie cose fatte e a cui sono stato attento questa mi è sfuggita di mente e sembra che le iscrizioni alle comunità ora cancellate siano state altrettanto cancellate.

se siete finiti nel tritacarne probabilmente è colpa vostra: in futuro fate più attenzione e se sapete che seguirete soprattutto le comunità estere, iscrivetevi altrove...

Quando mi sono iscritto a feddit.it, ormai anni fa, questa politica non esisteva. Leggendo le regole del server, nemmeno ora.

Guardando le statistiche pubbliche, questa istanza è visitata da 78 utenti a settimana. Un numero così esiguo non giustifica la ghigliottina che avete proposto.

Per limitare l'utilizzo di risorse sulla VPS derivate dalla federazione con istanze estere, potete innanzitutto disattivare il proxy per tutte le immagini, impostando

{
  pictrs: {
    image_mode:
      "None"
  }
}

questa istanza è visitata da 78 utenti a settimana. Un numero così esiguo non giustifica la ghigliottina che avete proposto

Il numero di utenti non c'entra niente. È sufficiente che ci siano pochi utenti che seguano un numero abnorme di comunità appartenenti a server diversi.

È proprio per consentire un maggior numero di utenti che siamo stati costretti a prendere certi provvedimenti.

Anche perché utenti italiani che partecipano soprattutto a discussioni in inglese non portano alcun valore alla comunità italiana e anzi portano via valore e sono un danno per tutto il Fediverso italiano. Per quello che ci riguarda dovrebbero avere il buon senso se non l'intelligenza di iscriversi su server anglofoni.

Appena ci saremo liberati di questi utenti, potremmo riprendere una completa federazione e funzionalità della istanza

Ciao!

Capisco il fastidio, ma negli anni feddit ha accumulato oltre 14 milioni di miniature generate dalla federazione, che non servivano a nessun post. A inizio ottobre ho spostato i dati del servizio delle immagini (pict-rs) da sled a Postgres, e poi ho cancellato quelle miniature: circa 2,8 milioni di file. Il servizio delle immagini prima occupava quasi 3 GB di RAM su 6, ora siamo intorno ai 100 MB, e il disco è sceso dal 76% al 59%.

Il proxy delle immagini è attivo solo da pochissimi giorni e non è la causa del problema, anzi è parte della soluzione. Con la configurazione predefinita, Lemmy salva ogni miniatura per sempre, ed è così che si sono accumulate negli anni. Ora le immagini remote restano in cache e spariscono dopo 7 giorni senza accesso, mentre quelle già accumulate le abbiamo dovute cancellare a mano. Lo stiamo anche monitorando per capire quanto pesa sul server. Con None le miniature non si accumulerebbero, è vero, ma i browser di chi legge si collegherebbero direttamente ai server esteri, mostrando il proprio IP e quella del proxy è una caratteristica che vorrei mantenere.

Le immagini però erano solo una parte. Ogni community seguita porta con sé post, commenti e attività che finiscono nel database (oggi 19 GB) e impegnano il server. Se riapriamo tutto e tutti tornano a seguire centinaia di community anglofone, il problema si ripresenta più lentamente, ma si ripresenta.

Guardando le statistiche pubbliche, questa istanza è visitata da 78 utenti a settimana. Un numero così esiguo non giustifica la ghigliottina che avete proposto.

Questa frase secondo me spiega tutto: è proprio questo il problema! Centinaia di persone in passato si sono iscritte a Feddit, hanno fatto iscrizione a decine di comunità anglofone e non le hanno mai più cagate senza nemmeno rientrare qui a fare login! Ma per come funziona Lemmy quei post di quelle comunità arrivano e pesano nella stessa maniera. È precisamente questo il punto: 78 persone attive non possono giustificare tutto questo.

Feddit nasce come punto di ritrovo per le community italiane. Finché queste non tornano a vivere, non ha senso tenerlo in piedi come lettore di contenuti esteri e basta. Per quello ci sono istanze più grandi, che lo fanno benissimo.

L'obiettivo a lungo termine è tornare a federare determinate istanze, ma non così di botto.

Grazie comunque per il suggerimento.

Un vero peccato. Purtroppo leggo e posto perlopiù su comunità straniere perché c'è pochissima roba in italiano. Non seguo più Reddit quindi speravo di trovare qui almeno una fetta di ciò che leggevo su /r/Italy.

Invece la maggior parte dei contenuti che vedo in italiano provengono da Mastodon (presumo), non da Lemmy, e infatti appaiono strani rispetto alle cose in inglese e non fanno venire la voglia di interagire.

Sposterò il mio account altrove dato che probabilmente verrò tranciato via da questa nuova politica. Un vero peccato, comprendo le difficoltà ma mi dispiace, è stato bello finché è durato.

Purtroppo leggo e posto perlopiù su comunità straniere perché c’è pochissima roba in italiano.

Non voglio essere retorico e ripetitivo, ma la roba in italiano la dovrebbero scrivere gli utenti come te

Invece la maggior parte dei contenuti che vedo in italiano provengono da Mastodon (presumo), non da Lemmy,

Questo è il senso del Fediverso, eh...

e infatti appaiono strani rispetto alle cose in inglese e non fanno venire la voglia di interagire

Non capisco cosa c'è di strano nei post Mastodon

Sposterò il mio account altrove dato che probabilmente verrò tranciato via da questa nuova politica. Un vero peccato, comprendo le difficoltà ma mi dispiace, è stato bello finché è durato.

Dispiace anche a me, ma non posso farci granché...

la roba in italiano la dovrebbero scrivere gli utenti come te

Sì hai ragione. Proverò a darmi da fare in questo senso. Il problema però è che è un circolo vizioso in cui nessuno posta, quindi non c'è molta interazione, e quindi viene sempre meno voglia di interagire.

Questo è il senso del Fediverso, eh…

Nì. I post di Mastodon appaiono strani su Lemmy, sembrano un po' fuori posto, perché spesso contengono tag di utenti o della comunità. Il Fediverso permette un'integrazione tra siti diversi, ma boh, a mio avviso un conto è integrare Lemmy con Mbin, comunque siti con un concetto simil-Reddit. Un altro conto è integrare una piattaforma come Twitter con Reddit. È una potenzialità, ma secondo me a un utente normale stona un po', e magari confonde le idee, tutto qui.

Dispiace anche a me, ma non posso farci granché…

Lo so. Dovremmo impegnarci tutti un po' di più. Ti chiedo solo due cose:

1. non pensi sia meglio chiarire questa cosa in fase di registrazione? Cioè che l'uso principale di Feddit.it debba essere l'interazione e il follow di comunità italofone

2. il mio profilo, per come è ora, non segue questa nuova regola, vero? Ogni tanto interagisco nelle comunità italiane ma la maggior parte dei follow li ho per comunità in inglese (fondamentalmente per una mera quantità maggiore).

La domanda 2 è per capire se possa provare a impegnarmi ulteriormente a scrivere in italiano o se lasciar perdere e migrare direttamente altrove.

In ogni caso grazie per il lavoro fatto fino ad oggi.

Proverò a darmi da fare in questo senso

Ottimo. Noi amministratori D'altra parte se avremo conferma che la situazione si è normalizzata cercheremo di aprire alle altre istanze straniere, ma dovremmo comunque chiedere uno sforzo di responsabilità ai nostri utenti affinché non seguano innumerevoli comunità straniere

La domanda 2 è per capire se possa provare a impegnarmi ulteriormente a scrivere in italiano o se lasciar perdere e migrare direttamente altrove.

Penso che la scelta tu la debba fare in base alle tue necessità. Se pensi di postare più in inglese ti conviene iscriverti su una istanza anglofona. Se invece ti accontenti di seguire due o tre comunità anglofone allora feddit Potrebbe essere ancora una scelta valida. Tieni conto Poi che esiste anche citiverse.it che come utente ti permette di seguire Le istanze Lemmy ma con un'interfaccia di tipo forum. E NodeBB, il sistema con cui funziona citiverse.it, gestisce molto meglio di Lemmy il peso delle istanze esterne Perché pulisce il database interno da tutti i contenuti obsoleti

Ok, ho provveduto a registrare un account su un'istanza anglofona, e ho tolto da qui le iscrizioni alle comunità in inglese, mantenendo solo quelle in italiano (locali di feddit.it e non).

È sufficiente questa operazione per alleggerire il carico? O dovrei fare altro? Grazie!

È sufficiente questa operazione per alleggerire il carico?

Sì, certamente. Da quello che stiamo osservando in questi giorni, il carico di lavoro più devastante deriva proprio dal seguire community ed è dovuto al fatto che non esiste un meccanismo automatico che:

1. ripulisce la memoria interna dal materiale accumulato negli anni
2. Si limita a caricare le sole intestazioni dei thread, per scaricare solo il materiale dei tread che vengono realmente aperti

Tra l'altro ti informo in anteprima che proprio ieri abbiamo iniziato a federare di nuovo le istanze di lemmy.world e lemmy.ml per vedere l'effetto che fa come si comporta il sistema 😅

Io vorrei capire meglio,dove e cosa devo pubblicare,perché mi sono iscritto in varie maniere, avevo fatto anche una community,.E quindi vorrei capire come comportarmi nel modo migliore,mi piace essere persona giusta, grazie mille se mi rispondete

E sono sempre stato buttato fuori e quindi volevo capire cosa sbagliavo grazie

In che senso sei stato buttato fuori? Da cosa?

Gli utenti di feddit.it devono semplicemente fare due cose:

1. essere attivi, ossia non possono far passare mesi prima di pubblicare qualcosa o scrivere una risposta. Non ce l'abbiamo con i lurker, ma ormai ci sono troppi bot su internet e quindi non vogliamo utenti che potrebbero essere potenzialmente dei bot
2. evitare di seguire più di una decina di comunità non italiane; vuoi seguire una comunità solo per curiosità? Allora scaricati un feed reader e segui l'RSS https://nomeistanza/feeds/c/NOMECOMMUNITY.xml?sort=New

Sono stato cancellato,da feddit 2/3 volte e volevo capire dove sbagliavo,. grazie mille

Allora, in primo luogo, se per due o tre volte dei tuoi messaggi sono stati cancellati, è chiaro che non può essere un caso.

I motivi per cui un messaggio può essere cancellato sono più o meno questi:

1. Il tuo messaggio ha violato le regole generali di feddit.it: tra queste quelle più "generali" sono avere pubblicato troppi messaggi fuori tema e avere pubblicato contenuti vietati (porno, molestie, propaganda, etc)
2. Il tuo messaggio ha violato le regole di qualcuna delle comunità all'interno delle quali hai scritto: in questo caso il tuo messaggio Viene eliminato dai moderatori di quelle comunità.

Personalmente Come amministratore sono inesorabile con chi spamma tanto e soprattutto con chi pubblica messaggi di spam o fuori tema su comunità di altre istanze, perché questo ci fa fare a noi di feddit.it una pessima figura con gli altri amministratori di istanza.

Il problema degli RSS è che perdi la discussione, spesso nei commenti ci sono cose molto più valide del post iniziale. Quindi un RSS solo sul post coglie un 30-50% di quello che mi interessa...

Ho letto ora. Sono ancora qui, nonostante io sia abbastanza corrispondente alla descrizione. Cercherò di spostarmi io appena ho tempo di capire dove.

Ma vorrei approfittarne per dire una cosa. Io sarei stato ben contento di partecipare a discussioni italiane qui. Il problema per me è stato che gli unici post che vedevo, continuamente, erano post di notizie portate possibilmente da bot. Le notizie portate da bot non sono contenuto. Disperdono l'utenza che le vede, sono poco interessanti, e rispondere sembra parlare con un muro, perché chi posta non è una persona emotivamente interessata alla notizia

Comprendo il tentativo di stimolare la discussione, ma se postare significa dover essere riconosciuti in mezzo alle notizie bot, la discussione non la si stimola, la si previene. Non ho la soluzione in tasca, ma se la strategia cambiasse sarei veramente interessato a rimanere e contribuire.

Se il seguire comunità estere è un problema a prescindere, forse la soluzione non è filtrare gli utenti, ma i server con cui federarsi. Cambiare la destinazione d'uso di questa istanza. È comprensibile voler approvare integralmente la visione del fediverso, ma se esso comprende gli strumenti per adattare l'istanza alle esigenze reali, perché non usarli e non dare un messaggio chiaro agli utenti fin dall'inizio? Mi sento in colpa ad avervi causato dei costi, ma non potevo saperlo se non con annunci del genere.

Ti rispondo su alcuni punti che mi stanno più a cuore

gli unici post che vedevo, continuamente, erano post di notizie portate possibilmente da bot

Le pubblicazioni automatiche non sono vietate se vengono effettuate da utenti reali (l'utente reale è quello che, se da una parte pubblica un post automatico tratto dal Feed del proprio blog o di un sito che gli interessa condividere con gli altri, d'altra parte risponde in tempi ragionevolmente brevi agli utenti che gli rispondono); questo non è un problema! Su reddit una buona parte dei post presenta solo un link. Se poi si riscontrano anomalie nelle pubblicazioni automatiche, è sufficiente segnalarle, come peraltro è già avvenuto in passato. In questo modo l'utente molesto o il vero e proprio bot verranno rimossi dall'istanza o dalla comunità. Anche qui però devo notare che tranne una manciata di utenti, gli altri utilizzano le segnalazioni per lo più per dare fastidio ad altri utenti che non la pensano allo stesso modo...

forse la soluzione non è filtrare gli utenti, ma i server con cui federarsi. Cambiare la destinazione d’uso di questa istanza.

L'abbiamo detto da sempre e l'abbiamo detto in mille modi diversi: feddit.it è un'istanza italiana è dedicata soprattutto alle discussioni in italiano. Se questo progetto non è piaciuto quasi a nessuno degli utenti feddit.it, ci dispiace. Tuttavia sembrerebbe essere più apprezzato dagli utenti Mastodon e Friendica che sanno anche che feddit.it è la più interessante raccolta di gruppi Activity pub in italiano. Quindi non c'è nessun bisogno di cambiare la destinazione d'uso di questa istanza, ma solo di forzare alcuni correttivi passando semplicemente da una moral suasion al machete

È comprensibile voler approvare integralmente la visione del fediverso, ma se esso comprende gli strumenti per adattare l’istanza alle esigenze reali, perché non usarli e non dare un messaggio chiaro agli utenti fin dall’inizio?

Non ci aspettavamo che dopo tre anni l'istanza esplodesse a causa della mancanza di strumenti specifici di Lemmy, sia adeguati strumenti di moderazione sia adeguati strumenti di amministrazione. Adesso che gli strumenti ce li siamo creati da noi, è più facile gestire la situazione.

Mi sento in colpa ad avervi causato dei costi

Come ho già detto ad altri utenti, l'unica colpa che possiamo attribuire ad alcuni di voi è quella di non avere fatto abbastanza per ravvivare le discussioni in italiano.
Quanto ai costi, non devi sentirti in colpa di nulla, ma ricorda che se questo senso di colpa non passa, @skariko@feddit.it ha predisposto una pagina apposita con un modo per aiutarti a risolverlo facilmente.
I soldi che noi abbiamo investito in questo progetto ci hanno comunque dato soddisfazione e per questo continueremo a investirli, solo che devono essere proporzionati al valore del progetto.

Non mi è chiaro perché agire di ban invece di isolare l'istanza da quelle anglofone, per portare i vostri utenti verso le comunità, qui e altrove, italiane.

A me il progetto di un lemmy italiano piace, assolutamente, se avessi capito prima dei costi mi sarei fatto due account, quindi uno su istanza anglofona per quella parte. Ma faccio veramente fatica qui a trovate post che abbiano un vero interesse emotivo dell'autore, e anche giocando con i filtri trovo principalmente post con qualche upvote ma zero commenti. Quindi non mi pare di essere l'unico a vedere i post italiani e a non sentire suscitare in me la voglia di rispondere.

Anche se i bot sono a fin di bene, rimangono post creati più per diffondere che per discutere. Ripeto non ho la soluzione in tasca, non si crea artificialmente una comunità di shitposting, capisco che non è facile. C'è anche da dire che, almeno personalmente, il mio uso di reddit era principalmente relativo a discussioni politiche, essendo qui più allineati ce n'è meno da fare.

Può essere che sono io a non seguire le comunità che hanno effettivamente dell'attività? Potrebbe servire un post fissato di cazzeggio per far suscitare negli utenti la sensazione che postare qui significhi parlare con un pubblico? Magari un post fissato con comunità italiane interne e non che sono attive di commenti? Sono sicuro che cose del genere le avete pensate e provate, ma volevo capire qual è stata l'esperienza in tal senso, tanto da portare a questo "machete"

Prima una precisazione, però

Anche se i bot sono a fin di bene

Non si tratta di Bot, ma di utenti reali che si avvalgono anche di strumenti automatizzati come quelli di Mastofeed.org. I bot sono vietati.

Detto questo,

Magari un post fissato con comunità italiane interne e non che sono attive di commenti? Sono sicuro che cose del genere le avete pensate e provate, ma volevo capire qual è stata l’esperienza in tal senso, tanto da portare a questo “machete”

Di soluzioni ne abbiamo provate diverse, ma sicuramente non tutte quelle che potevamo provare, anche perché le nostre risorse sono limitate e non mi riferisco solo a quelle economiche, ma anche alla testa 😅

Sta di fatto che se anche ci fosse stato uno sviluppo rilevante della comunità italofona , prima o poi avremmo dovuto per forza intervenire sui post in inglese perché quelli costituivano un volume sproporzionato e inutile da gestire. La defederazione dalle altre istanze però non ci piace e infatti l'abbiamo utilizzata come soluzione temporanea e già da una settimana abbiamo ripristinato la federazione con Le istanze più grandi.
Il vero problema è costituito dal monitoraggio: in Lemmy non esistono strumenti per monitorare l'impiego di feddit.it da parte degli utenti. In passato quando ci siamo accorti che alcuni utenti partecipavano solo alle comunità anglofone l'abbiamo fatto notare ma si trattava sempre di utenti che erano entrati nel nostro radar Quasi per caso.

Comunque adesso vedremo nei prossimi mesi come evolverà la situazione. Credo però che feddit.it diventerà sempre più importante come aggregatore di discussioni da tutto il Fediverso, ma sempre meno rilevante come alternativa a Reddit e prevedo che gli utenti attivi di feddit.it scenderanno sempre più di numero in favore degli utenti esterni che utilizzeranno feddit.it come strumento.

Del resto la comunità di Reddit ha per lo più dimostrato di non essere interessata al Fediverso, di non essere interessata a Lemmy e di non essere interessata neanche alla possibilità di rendere meno tossiche le discussioni su Lemmy. Se consideri che la comunità italiana di reddit è un sottoinsieme minuscolo di quella globale, puoi capire quanto possa essere utile puntare su di essa 😅

Comprendo meglio, grazie. Seguirò questa evoluzione, che al momento non ho ben capito

E nel frattempo prometto appena riesco di svincolare le mie iscrizioni anglofone da qua!

Io sarei stato ben contento di partecipare a discussioni italiane qui. Il problema per me è stato che gli unici post che vedevo, continuamente, erano post di notizie portate possibilmente da bot. Le notizie portate da bot non sono contenuto. Disperdono l'utenza che le vede, sono poco interessanti, e rispondere sembra parlare con un muro, perché chi posta non è una persona emotivamente interessata alla notizia

Avevo scritto la stessa identica cosa molto tempo fa... alla fine mi ero iscritto a caffeitalia che era l'unica con post umani anzi che notizie in stile bot, ma alla fine sono arrivate anche li...