Ich hatte letztens eine Diskussion mit verwandten Boomerrentnern, die diese Selbstscangeräte in einem großen Supermarkt lobten.
Sie mögen es, einfach alles beim Reinlegen in den Einkaufswagen schon selbst zu scannen, schon direkt in Taschen (zb Kühlware) verpacken und an die schnelle Kasse gehen, wo man nur noch das Gerät abgibt und zahlen muss.

Ich sagte der Haken ist, dass das nur mit der Supermarkt App nutzbar ist und das für mich ein No Go wäre.
Technisch gibts es dafür keine Notwendigkeit, macht das Unternehmen natürlich schlauerweise so, enshittified eben.

Die Boomer erwiederten den Vorteil der App-only Rabatte, woraufhin ich hinwies, dass sie diese ja mit ihren Daten zahlen würden. So wie man es schon mit Payback und Co kannte, noch eine Nummer extremer.

Dann kam natürlich das obligatorische "ich hab nichts zu verbergen" und zusätzlich "unsere Bank weiß das auch alles was wir kaufen von der Kartenzahlung. Und die Krankenkasse weiß alles über Gesundheit".

Ich hatte spontan nur das Argument parat, dass die Sicherheitsstandards bei Banken und KK ja ganz andere wären und nichts damit zu haben.

Hinterher fiel mir ein, dass sie so über kurz oder lang zu kundenunfreundlicher Individualpreisgestaltung beitragen.

Zb wird der Laden anhand der App-Daten, dem Kaufverhalten der Nutzer, erkennen können, dass Montags um 10 oft viele Rentner im Laden sind.
Dann werden immer plötzlich genau Tena-Einlagen und "Edle Tropfen in Nuss", teurer als sonst.
(Weiter gedacht: jeder Kunde kriegt einen personalisierten Preis, anhand dessen was erkannt wird, was sich ein Kunde so leisten kann).

(Abseits von Datenschutz: ich gehe davon aus, dass man durch die App-Only Rabatte ohnehin gar nicht so viel spart, vermutlich wurde vorher der reguläre Preis angepasst. Abgehen davon, kauft man Sachen , nur weil die jetzt billiger sind, die man gar nicht gebraucht hätte)

Habt ihr noch andere Argumente für eine solche Diskussion, auch mit Fokus auf Datenschutz?

Zb wird der Laden anhand der App-Daten, dem Kaufverhalten der Nutzer, erkennen können, dass Montags um 10 oft viele Rentner im Laden sind.

Naja, ob man dafür jetzt ne App braucht... gab natürlich früher gar nicht die Möglichkeit, so kurzfristig die Preise anzupassen.

Hab letztens nen Krimi (Wilsberg, Folge "Tod im Supermarkt") gesehen, wo dem Besitzer eines Rabatt-Accounts mit Ausweiskarte 2 Flaschen Wodka am Tag untergeschoben wurden, um ihn in einer Schadensersatzklage gegen den Supermarkt zu diskreditieren. Das hat in dem Krimi so funktioniert, dass es dann zwei Ausweise für den gleichen Account gab, aber in der echten Welt kann man den Leuten auch im Account mit App was unterschieben, entweder der Betreiber selbst oder Hacker. Oder die Leute haben halt wirklich problematisches Kaufverhalten, was dann problematisch werden kann z.B. für Versicherungen, Bonitätsprüfungen oder die aktuelle oder zukünftige Arbeitsstelle (natürlich für echte Boomer nicht mehr relevant), oder halt strafrechtliche Anschuldigungen wie in dem Film. Erpressung wäre auch möglich, "wenn du nicht zahlst, gebe ich die Informationen an Ehepartner o.Ä. weiter", oder Einbrecher besorgen sich die Daten und räumen Haus/Wohnung aus wenn die Leute im Urlaub sind.

Deswegen geh ich nur noch zu Aldi, die ganzen Deppen mit ihren Apps können mir echt gestohlen bleiben... völlig Absurd.

Ich hatte letztens eine Diskussion mit verwandten Boomerrentnern, die diese Selbstscangeräte in einem großen Supermarkt lobten. Sie mögen es, einfach alles beim Reinlegen in den Einkaufswagen schon selbst zu scannen, schon direkt in Taschen (zb Kühlware) verpacken und an die schnelle Kasse gehen, wo man nur noch das Gerät abgibt und zahlen muss.

Nur kurz dazu. Gibt durchaus auch ein paar Supermärkte die das ohne ne App anbieten und das ist tatsächlich super praktisch. Alle Teile tatsächlich nur einmal in die Hand nehmen zu müssen.

Leider hab ich aktuell keinen mehr in der Nähe der das anbietet.

Die Boomer erwiederten den Vorteil der App-only Rabatte, woraufhin ich hinwies, dass sie diese ja mit ihren Daten zahlen würden. So wie man es schon mit Payback und Co kannte, noch eine Nummer extremer. Dann kam natürlich das obligatorische “ich hab nichts zu verbergen” und zusätzlich “unsere Bank weiß das auch alles was wir kaufen von der Kartenzahlung. Und die Krankenkasse weiß alles über Gesundheit”.

Google mal nach dem Thema "Surveillance Pricing". Cory Doctorow hat dazu auf pluralistic.net sehr viel kluge Dinge geschrieben.

Ich kenne das tatsächlich nur für App Nutzer 🤷 ansonsten sehe ich auch die Vorteile

Da gibt es immer wieder viele Artikel dazu. Gerne empfehle ich Herrn Kuketz: https://www.kuketz-blog.de/datenschutz-als-ware-wie-einkaufs-apps-unser-verhalten-und-unsere-gesellschaft-veraendern/

(Abseits von Datenschutz: ich gehe davon aus, dass man durch die App-Only Rabatte ohnehin gar nicht so viel spart, vermutlich wurde vorher der reguläre Preis angepasst. Abgehen davon, kauft man Sachen , nur weil die jetzt billiger sind, die man gar nicht gebraucht hätte)

Exakt das zweite. Jemand hat die Daten mal per DSGVO angefragt und ausgewertet. Unterm Strich spart man nichts.

Man kann die Scanner von Rewe ohne App benutzen und sogar mit Bargeld zahlen indem man sie aufs Band legt.

Die von Zebra sind wohl ein Android-Handy inklusive Selfie-Kamera die einem entgegenzeigt, was ich etwas gruselig finde.

Individuelle Preise ja

Aber dass Supermärkte ihr Sortiment anpassen? Tun sie jetzt ja schon kaum, auch wenn manche Produkte leer sind.

Dann kam natürlich das obligatorische “ich hab nichts zu verbergen” und zusätzlich “unsere Bank weiß das auch alles was wir kaufen von der Kartenzahlung. Und die Krankenkasse weiß alles über Gesundheit”.>

Ich finde das alles nur gruselig.

Frag die Leute doch mal, warum sie eine Hose tragen, auch wenn es brüllend heiß ist. Warum sollte man denn das, was darunter ist, verbergen? Ein ungefähres Bild davon, was sich dahinter zeigen würde, habe ich doch eh wenn ich sie anschaue.

Ist denen die Meinungsfreiheit eigentlich auch egal, nur weil sie selbst nichts zu sagen haben?

Die Bank weiß nur wie viel du wo ausgegeben hast, aber dadurch nicht was du gekauft hast, wenn du elektronisch zahlst

* Wer nichts zu verbergen hat, braucht auch kein Bankgeheimnis

* Wer nichts zu verbergen hat, braucht auch kein Anwaltsgeheimnis

* Wer nichts zu verbergen hat, braucht auch kein Briefgeheimnis

* Wer nichts zu verbergen hat, braucht auch kein Wahlgeheimnis

* Wer nichts zu verbergen hat, braucht auch kein Beichtgeheimnis

* Wer nichts zu verbergen hat, braucht auch keine ärztliche Schweigepflicht

* Wer nichts zu verbergen hat, braucht auch keine Vorhänge

Geklaut von:
https://www.kuketz-blog.de/leserfrage-wie-schaffst-du-es-in-dem-kampf-um-privatsphaere-nicht-zu-verzweifeln/

Mehr dazu: https://www.kuketz-blog.de/nichts-zu-verbergen-ein-moderner-mythos-und-12-argumente-dagegen/

Und danke für das Kämpfen, auch wenn's manchmal sinnlos erscheint 💪🏼

Das "schöne" ist ist ja, wenn das selbst scannen mit einer App gekoppelt ist, dann lässt sich daran auch genau die Route durch den Supermarkt nachvollziehen, an welchem Regal man wie viel Zeit verbracht hat und so weiter. Das sind viel genauere Informationen, als zum Beispiel die Banken haben und die Banken unterliegen auch noch deutlich strikteren Regularien als Supermärkte. Da lässt sich dann super personalisierte Werbung draus machen

Die Altersverifikation an der SB Kasse bei Edeka per Kamera hat mich neulich vor eine schwierige Wahl gestellt. Ich hab das Bier dann da gelassen und nen Euro mehr beim Späti gezahlt.

Dann kam natürlich das obligatorische “ich hab nichts zu verbergen”

Edward Snowden: "Zu sagen, man brauche keine Privatsphäre, denn man habe nichts zu verbergen, ist als wenn man sagt, man brauche keine Redefreiheit, denn man habe persönlich nichts zu sagen".

Also: Das sind kollektive Schutzrechte. Sie schützen unsere Freiheit.

@HaraldvonBlauzahn @voodoocode Apropos Snowden - was ist eigentlich aus dem geworden? Ist der immer noch in 🇷🇺 oder wurde der von Putin schon in der 🇺🇦 als Kanonenfutter verheizt?

Ich finde es da auch schwierig bzgl. dem Wert der individuellen Daten zu argumentieren. Also dieses "die kennen dein persönliches Einkaufsverhalten". Weil das kann der Supermarkt theoretisch tatsächlich schon lange auswerten, zumindest, wenn man mit Karte zahlt.

Ich habe damals™ während meines Studiums deshalb immer bar bezahlt, aber das wurde dann mit höherer Schlagzahl im Leben immer unpraktischer, dann hat man nicht genug Bargeld für den Einkauf dabei usw. usf.

Das größte Gegenargument ist mMn tatsächlich dieses Individual Pricing. Aber mein persönliches Gefühl ist, das ist zum Einen zu abstrakt, zum anderen taugt es nicht so richtig, solange es noch nicht da ist. Da kommt man ja als Gegenargument leicht bei "Ja, wenn das kommt, nutze ich die App nicht mehr, aber bis dahin nehme ich die Rabatte mit" raus.

Ja, schwierig. Ich weiß auch nicht, wie man da debattiert. Ich für meinen Teil nutze einfach die App nicht und fertig 😅. Ich kann das ideologisch vor mir selbst rechtfertigen, aber andererseits hab ich auch einfach kein Bock auf 25 dumme Supermarkt/Drogerie Apps auf meinem Handy (und die laufen auch ggf. gar nicht, wegen fehlender GApps).

Finde das eh immer so geil. Meine Schwester immer geflasht, dass ich keine Werbung habe bei Youtube zum Beispiel. Sagt sie "will ich auch". Sag ich, OK, installieren wir Firefox. Sagt sie "Geh weg mit deinem Nerdscheiß, das ist zu kompliziert" ¯\_(ツ)_/¯. Was willste machen?

So, Samstagabendrant over and out.